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中文輸入法學術論壇

倉頡之劫
  • 31# ejsoon
  • 13-9-2014 10:00:58
3.來自民間

如果按五代手冊裡面所寫,[然]的編碼爲[心大火],[既]的編碼爲[日戈一中山],則三代倉頡確實
有很多可以改進的餘地.

(1)修改規則
根據維基百科的介紹,有以下幾種輸入法修改了倉頡組字規則:大新倉頡,易頡輸入法,全方位倉頡.
其中大新倉頡作爲一個收費的倉頡輸入法,把五碼改爲四碼,宣傳稱其爲"最快的"中文輸入法.雖
然其收費的特點爲各方所排斥,但應用於商業的分支亦是開源價值的一種體現.

(2)完善規則說明
由於其製作和使用均爲民間自發,三代在網路上有非常豐富的教程.我認爲最完善的是維基教科
書中的"倉頡輸入法"頁面.其次倉頡之友-香港的舊站和新站都有較爲全面的三代教程,香港中文
大學教育學院的何萬貫教授製作的頁面也具有很高的知名度.

(3)根據字形重製編碼
這類三代倉頡改版中,做得最好的是開放香草輸入法,及其分支雅虎奇摩輸入法.
字例:
片:[原三代編碼:中中一中][改良三代編碼:中中一弓]
反:[原三代編碼:竹水][改良三代編碼:一水]
致:[原三代編碼:一土人大][改良三代編碼:一土竹水]
丟:[原三代編碼:竹土戈][改良三代編碼:一土戈]
今:[原三代編碼:人戈弓][改良三代編碼:人一弓]
舔:[原三代編碼:竹口竹大心][改良三代編碼:一口一大心]

值得一提的是,香草/奇摩還接受五代新增的輔助字形[水],作爲可選的容錯碼:
屬:[原三代編碼:尸卜卜戈][改良三代編碼:尸水田戈]
犀:[原三代編碼:尸卜卜手][改良三代編碼:尸水竹手]

但香草/奇摩並不接受[尸=卜卜]這個五代新增輔助字形.
  • 32# ejsoon
  • 13-9-2014 10:02:04
本帖最後由 ejsoon 於 14-9-2014 12:38 PM 編輯

總結:

三代倉頡,是現代倉頡的初代,也是末代.

倉頡之劫,最好的解決方法,也是我的希望:以後"三代倉頡",就是等同於"倉頡"的名詞.並且官方
能夠持續接受民間規則和編碼的修正意見,使得規則漸至完善,新手也不必再爲版本選擇而苦惱.

(完)
  • 33# 960zxc
  • 15-9-2014 16:29:44
小僊言論常失於偏。說你必不服,看看你頭像。

大部分評論和鍾兄的長文一樣,過於糾結。以後再作反饋。

這改版改的,回復困難。
  • 34# 鍾靈
  • 15-9-2014 23:20:36
ejsoon 發表於 12-9-2014 10:24 PM
1.五代手冊的校對問題

吾聽聞朱老寫書意氣風發,暢快淋灕,不求言辭精緻,但求表意無訛.沈紅蓮女士鮮有創作, ...

#8樓所提:
(2)影印版第一十九頁:"因保留【了】鍵供特殊使用","鍵"字前面缺了某字.    => 此【了】是「Z」之誤。
(5)手冊中的[取碼數與取碼部位],和[部分省略原則]  => 這兩個規則,其實就是一體的兩面,所以談通則的對區塊所訂的取碼數限制,就不太需要談原則4(1)的部份省略。所以,五代手冊在這兩部份似乎使用相同的文字說辭,祇能說是行文令人不夠花俏,教人看穿了。
  • 35# 鍾靈
  • 17-9-2014 01:20:54
ejsoon 發表於 12-9-2014 10:38 PM
2.工土包含被省略了

在第三代中,並沒有特意指出是哪些漢字部件有包含省略,五代爲使規則成文,定義準確,規定 ...

#9樓:
對於取消 工土 的包含功能,也是我個人的一點疑問,還未有答案。
  • 36# 鍾靈
  • 17-9-2014 01:26:53
本帖最後由 鍾靈 於 17-9-2014 08:06 AM 編輯
ejsoon 發表於 12-9-2014 10:40 PM
3.包圍但要有高度的差別

到底是規則先,還是編碼先?把使用者的體驗置於一邊,這就是五代:細化了規則,編碼卻 ...


#10樓:
包圍,是有其包圍範圍,或說包圍有效性的。包到哪裡區塊就切到那裡,或說,包到哪裡外廓就取到那裡。
函:三代取字形的凵祇及於氶下方的水;五代取字形的凵是整個氶都包起來。(至於到底這兩個字形--フ是應該突出於凵或沒有,則是另一個議題)
陋:

(又砍文了啦!貼jpg吧)
  • 回復ejsoon網友《倉頡之劫》#10.JPG
  • 37# 鍾靈
  • 17-9-2014 01:33:03
本帖最後由 鍾靈 於 17-9-2014 01:34 AM 編輯
ejsoon 發表於 13-9-2014 12:11 AM
5.完整原則:"並沒有兩可的情況發生"

我完全讀不懂五代手冊中的這句話."兩可"是甚麼意思?如果是"兩種可能" ...


#12樓:
所指:完整原則:"並沒有兩可的情況發生"  => 是否  特徵原則之誤,唯有特徵原則 (1)不重複取碼,其下但書12) 若兩可碼組,不貫穿日囗(封閉字形)。
以下是我個人筆記的相關部份,請比對參考:
有字形貫穿囗、日等封閉字形, 若有兩可取碼情況,貫穿字形必須切割(=不貫穿封閉字形,即可消除兩可)。
       │      1)有兩可:曱→{囗一丨丨}=田一中中  X{囗一丨}或X{曰丨};(不考慮X{囗<巴-乚>丨}
       │           甴→{丨囗丨一}=中田中一  X{丨囗一}或X{丨曰}
       │           甲→田丨=田中       X{囗十}或X{曰丨}
       │           由→{丨田}=中田      X{十囗}或X{丨曰}
       │           申→{丨田丨}=中田中    X{十囗}或X{丨曰}或X{丨田},皆二碼之超過兩可
       │                         (不考慮三碼的 X{十囗丨}={由丨},X{丨囗十}={丨甲})
       │           車→{十田十}=十田十    X{キ囗十}
       │           毋→{囗十ノ}=田十竹    X{囗十}或X{囗ナ}  (「田十」同碼:毌=田十)
       │           曳→{丨田<戈-亠>}=中田心  X{丨曰<戈-亠>}或{十囗<戈-亠>}或X{<戈-亠>曰}
       │           更→{一丨田乂}=一中田大  X{一十囗乂}
       │      2)無兩可:曲→{卄囗}=廿田(卄取完剩囗,無兩可情況,故封閉字形囗可被卄貫穿。反之,
       │                    「由」不作=十囗,是丨取完剩田或日,在兩可情況下,完整原
       │                    則選田,故得出丨要切割。)
       │     註:典→(冂ハ)=廿月金(冂非封閉字形,跨越冂上部)
       │       両→一山冂=一山月;襾→一凵冂=一山月;冉→土月;甫→、十月=戈十月
        │                 (冂非封閉字形,故両的山、冉的土可跨越冂上部、甫的十貫穿月。且也無兩可取碼情況。)
             │       央→中月大(正確字形={巾大},不是封閉字形
  • 38# 鍾靈
  • 17-9-2014 01:49:13
本帖最後由 鍾靈 於 17-9-2014 01:54 AM 編輯
ejsoon 發表於 13-9-2014 12:16 AM
6.特殊字還是三代的經典

我用回三代後,才覺其實特殊字[火大木]三個就足夠了,[七戈]根本是多餘的.



#13
1. ejsoon網友對於特殊字解說,未爲不可。對於「木大火」也有拙見如下:
  未 : 取=十木,十還未進入木的範圍。
   末 : 取=木十,十在木之內。
   本 : 取=木一,不取=木十,曾有網友指可能是避 末=木十 之同碼,

(又砍文了!再貼jpg)
  • 回復ejsoon網友《倉頡之劫》#13.JPG
  • 39# 鍾靈
  • 17-9-2014 09:48:07
本帖最後由 鍾靈 於 17-9-2014 11:01 AM 編輯
ejsoon 發表於 12-9-2014 10:44 PM
4.複合字規則的問題

(1)用詞不妥及字首概念不清晰


回#11樓:
「我認爲五代對於[凳]等字的特殊規定不可取.」
=>讚同ejsoon的意見。應回歸最簡單的規則,以「登春舂冬」等作字首的字應回歸以「癶夂」作字首。 就算維基百科內對「倉頡」的資料把「登春舂冬」列入複合字首,也未得到「朱邦復工作室」證實,不能採信。

五代「合」取「人口」的字共39字:
五代合字首的字:


(又砍文了,jpg如下)
  • 回復ejsoon網友《倉頡之劫》#11.JPG
  • 40# 鍾靈
  • 17-9-2014 11:50:56
本帖最後由 鍾靈 於 17-9-2014 11:55 AM 編輯
ejsoon 發表於 13-9-2014 12:29 AM
7.韭字左右盼

韭:[五代:中一尸一][三代:中一一一]


#14:
幽, 三代跟五代同碼. 何以說三代作連體字,五代作組合字(分體字)?沒有見到「幽」作字身爲連體取碼的例(連體字取碼就是首次尾,山


(祇要是字根那種特殊字形的,大多會砍文,真感到痛苦)
  • 回復ejsoon網友《倉頡之劫》#14.JPG
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