生僻字编码问题讨论

aulee

蓼汀花溆 發表於 26-8-2026 02:12 PM
倉三和倉五應該是從來都沒有木難弓的字根，不是我取消的，也沒有「取消」過，因爲也沒有開始過。
...

我的仓五就是「木難弓」，这也不是我杜撰的。

aulee

馬拉一個錘子 發表於 26-8-2026 02:10 PM
1.關於「𠀟」的編碼：

倉頡輸入法取碼時並不看字義，而是根據漢字之字形及倉頡輸入法規則取碼。

我基本认为你的理解不对。你的省略说无法验证。「弓日心竹竹人」已经是六码了，你说是省略为「弓日心人」，这就是杜撰。仓颉只取最多五码。从字形上说匚就是两齿，心就是三齿。这是区分的关键。

aulee

蓼汀花溆 發表於 26-8-2026 02:04 PM
不過，跟據統計，倉三的用戶比倉五的多很多。

你说的可能是台湾地区的情况。大陆地区应该用仓3的不多。

馬拉一個錘子

aulee 發表於 26-8-2026 02:39 PM
我基本认为你的理解不对。你的省略说无法验证。「弓日心竹竹人」已经是六码了，你说是省略为「弓日心人」 ...

在我們繼續對話前，能否麻煩你讀一讀倉頡輸入法的手冊，不管是官方的也好，坊間寫的也好？

由朱邦復先生和沈紅蓮女士所寫的第五代倉頡輸入法手冊中就明確寫了「省略原則」和「稼」之字身取碼過程。

如果你不願意花時間讀一下基本規則，而是憑空臆測，那我們無法交流。

aulee

我看过这本书。我觉得我们现在讨论的问题和取字首尾的方法是两个层面的问题。关于「㇁」和「尸」的明确对应关系，我没有在朱先生的书里找到。我注意到了hkcards里提供的那种拆法，以及一些民间字根表里以㇁为尸的形变的处理。我认为这种方法看似界定清楚了，但是把字的拆法搞得琐细，不符合直观，不利于使用，不是正确的道路。

aulee

馬拉一個錘子 發表於 26-8-2026 02:41 PM
在我們繼續對話前，能否麻煩你讀一讀倉頡輸入法的手冊，不管是官方的也好，坊間寫的也好？

由朱邦復先生 ...

我看过这本书。我觉得我们现在讨论的问题和取字首尾的方法是两个层面的问题。关于「㇁」和「尸」的明确对应关系，我没有在朱先生的书里找到。我注意到了hkcards里提供的那种拆法，以及一些民间字根表里以㇁为尸的形变的处理。我认为这种方法看似界定清楚了，但是把字的拆法搞得琐细，不符合直观，不利于使用，不是正确的道路。

蓼汀花溆

aulee 發表於 26-8-2026 02:29 PM
我的仓五就是「木難弓」，这也不是我杜撰的。

有沒有可能你的碼表是某個開源倉頡的分支呢？

蓼汀花溆

aulee 發表於 26-8-2026 02:39 PM
我基本认为你的理解不对。你的省略说无法验证。「弓日心竹竹人」已经是六码了，你说是省略为「弓日心人」 ...

這個省略説不是無法驗證的，是原本的規則。所有的字用倉頡的方法都能拆五碼或以上，比如：壽=土弓一戈，可以先拆成土弓一一口木戈，取字首：土，字身：弓一戈，得土弓一戈。

aulee

蓼汀花溆 發表於 26-8-2026 03:47 PM
有沒有可能你的碼表是某個開源倉頡的分支呢？

「dxn」这个编码不只Rime在用。也是汉典网站的编法。在文字方面汉典还是比较专业的。

aulee

蓼汀花溆 發表於 26-8-2026 03:52 PM
這個省略説不是無法驗證的，是原本的規則。所有的字用倉頡的方法都能拆五碼或以上，比如：壽=土弓一戈， ...

我的话有歧义。引起你们误会。我对这个规则没有疑义，疑义在于字根怎么拆才是对的，是排首尾之前一步。

馬拉一個錘子

在手冊之192頁，也有「象」之拆法，並沒有所謂的二齒三齒。「豕」取碼之問題，社群中有廣泛共識，本壇2003年就有討論，手冊中也不支持你的說法。

另外，漢典的倉頡編碼直接引用了你所使用的碼表，當然會和你的碼表一致，這無法用於證明該編碼的正確性，漢典也不是什麼專業的倉頡網站。

蓼汀花溆

aulee 發表於 26-8-2026 03:56 PM
「dxn」这个编码不只Rime在用。也是汉典网站的编法。在文字方面汉典还是比较专业的。
...

汉典是仓颉的分支，不是官方的仓颉。仓颉作为开源输入法，有人分支制作了大新仓颉，还向使用者收费，这没有问题，如果有人用大新仓颉的规则来说人家这样做，你们也要这样做，这样的说法不合理。同样的，你用汉典的仓颉为例子，叫别人跟着汉典的规则，这也不合理。

aulee

蓼汀花溆 發表於 26-8-2026 04:22 PM
汉典是仓颉的分支，不是官方的仓颉。仓颉作为开源输入法，有人分支制作了大新仓颉，还向使用者收费，这没 ...

问题是，哪里是官方的仓颉？难道每个人用的不都是某个团体运行的分支？

蓼汀花溆

馬拉一個錘子 發表於 26-8-2026 02:10 PM
1.關於「𠀟」的編碼：

倉頡輸入法取碼時並不看字義，而是根據漢字之字形及倉頡輸入法規則取碼。

我去查了一下，原來倉頡補完計劃也有「木弓女尸」這個倉頡碼。

蓼汀花溆

aulee 發表於 26-8-2026 04:32 PM
问题是，哪里是官方的仓颉？难道每个人用的不都是某个团体运行的分支？
...

后来我才知道这是汉典引用的是早期仓颉之友· 马来西亚的码表。这是个错码，应该要改正，不应该倒果为因，引用早期的错误来自证。

蓼汀花溆

aulee 發表於 26-8-2026 04:32 PM
问题是，哪里是官方的仓颉？难道每个人用的不都是某个团体运行的分支？
...

对，这不容易说，某个团体的话，我觉得仓颉之友和仓颉补完计划算是比较用心维护的码表。你所说的木难弓是某个生僻字，一般排查时不易发现到这个错误。仓三的难字根只有12个，仓五扩大为18个，以上这些字根里都都没有出现你所说的木难弓，况且它的尾码应该是尸，不是弓。

馬拉一個錘子

蓼汀花溆 發表於 26-8-2026 04:37 PM
我去查了一下，原來倉頡補完計劃也有「木弓女尸」這個倉頡碼。

目前Unicode有這二字：一是「𠀟」，亦即本帖所提到的字。該字的Unicode碼點為U+2001F，而Unicode對該字的字形只有一個，應取「木弓女尸」。五代補完計劃除了「木弓女尸」外，還另增了一種「⿻木𢎘」字形的編碼「木尸女尸」。

二是「𣎺」，該字非常像「𠀟」。該字的Unicode碼點為U+233BA，而Unicode對該字的字形同樣只有一個。該字也取碼「木弓女尸」。

這二字的取碼對比更可證明「木難弓」是編碼者誤編，而非刻意設計的難字。而且，難字都是首難，或首難尾，難字是不會取首難次的。

蓼汀花溆

蓼汀花溆 發表於 26-8-2026 04:45 PM
对，这不容易说，某个团体的话，我觉得仓颉之友和仓颉补完计划算是比较用心维护的码表。你所说的木难弓是 ...

上次我自己做了一个仓颉的分支，那时修一个20000字的码表都需要9个月盯着电脑屏幕不停修，而且修了之后还有错码呢。如果连制作规则和手册等等的时间的话，应该也有近2年。所以用平常心看待所谓的错码，如果真有错码就修，不用太激动。所谓的仓颉规则，也不是为一个人定的，要大家都公认的才是，不要为了比谁有权威就闹意见，福建闽南语说1种米养100种人，人多口杂，很难让每个人都满意，规则不是为了让特定人满意的，只有尽可能简单、公平、可理解、无争议的等等，让大多数人都可以共享同一个输入法。

aulee

馬拉一個錘子 發表於 26-8-2026 04:02 PM
在手冊之192頁，也有「象」之拆法，並沒有所謂的二齒三齒。「豕」取碼之問題，社群中有廣泛共識，本壇2003 ...

二齿三齿绝对对掌握本质有帮助。而𠃌和勹的区别放在「家」和「象」里是很难在打字时快速区隔的。

我觉得各分支之间是平等的。首先我不知道自己用的分支，其实我本来是从语义研究的角度讨论了𠀟的正确拆法，并和你们用的分支不谋而合。但是我并不执着于我的或你的分支的就一定是对的。「𠀟」字的「木難弓」的拼法对于第一次尝试打这个字的人来说一定比「木尸女尸」更可行。另外我看到网上那种说难字有难字表，在这表之外的不叫难字的说法，就觉得这在实践中是多么的不可行。按那种说法，你得先记住一整个难字表。实践逻辑根本不通。

如果仓颉是开源的，那就不要有人认为有什么「名门正派」。互相参照学习才是正道。

aulee

蓼汀花溆 發表於 26-8-2026 04:45 PM
对，这不容易说，某个团体的话，我觉得仓颉之友和仓颉补完计划算是比较用心维护的码表。你所说的木难弓是 ...

𠀟字字形比「木+𢎘」本身就已经变形了。说一定是「尸」不是「弓」其实也没什么十足的依据。