倉頡之友 。馬來西亞
自 學 倉 頡 輸 入 法
主頁 | 最新消息 | 課程 | 字典 | 論壇 | 下載 | 網上輸入法 | 常見問題 | 友站 | 資料 | 聯絡 | 捐助本站
「┐」算不算「弓」的輔根? - 倉頡論壇 - 倉頡之友 - Powered by Discuz!

倉頡之友

 找回密碼
 注册
搜索
熱搜: 活動 交友 discuz
查看: 3715|回復: 8

「┐」算不算「弓」的輔根?

[複製鏈接]
發表於 4-2-2016 01:38:46 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
到底「┐」算不算「弓」的輔根?還是「弓中 (乛丨)」的組合?

「片、鼎」二字尾碼是「中」,是因爲把「┐」視爲「弓中」?還是因爲異體字,把「片、鼎」末尾寫作「丅」,所以取「中」?
發表於 13-2-2016 21:51:24 | 顯示全部樓層
就個人記憶所及,阿勤有提到「┐」在2003年後,第五代修改將之收入作爲簡化字马的專用字根(右上角),放在字母「弓」之下作輔助字形。
片的正體,依小篆,及教育部異體字字典,右下方都是┐,異體字纔是丅。
在本站的《倉頡平台2012》中, 「中中一中」及「中中一弓」兩種碼都可以。不過出示旳字形就要看所用文書軟體所選用的字型font。至於鼎,尾碼用「中」和「弓」,兩種碼都可得同一字。
查漢典、康熙字典,所示小篆,片鼎右下都是┐。鼎,在日韓,右下是丅,陸港臺都是┐。片,陸港臺日韓,右下全是┐,可見丅是錯誤的俗字。
 樓主| 發表於 19-2-2016 20:44:10 | 顯示全部樓層
漢典字形有誤,「鼎」港敎寫法右下是「丅」,跟左邊「丆」對稱一些。可見:http://www.edbchinese.hk/lexlist/

至於「片、鼎」右下無論寫作「┐」或「丅」,其實都是把算書寫法筆畫化,都仍是宗於字源,竊以爲說不上甚麼錯誤、俗字,就說是個人習慣差異吧。

問題是,到底我們應視「┐」爲「弓」的輔根嗎?其實過去有好些字,明顯是「┐」形,也拆作「弓」的。只是又碰到「片、鼎」這樣的反面例子,結果出現了「┐」應拆作「弓中」(乛丨) 之說。不知還有沒有其他類似例子?沒有的話,我寧可用三代倉頡只以「片、鼎」右下從「丅」的寫法去拆碼來解釋。

(P.S.記得「增『┐』根拆『马』字」發生在1999年,後來2003年,又放棄這個做法,據分析是改增「马減一」形歸「尸」根。
http://chinesecj.com/forum/forum ... 6&fromuid=16111 )
發表於 29-2-2016 21:09:11 | 顯示全部樓層
http://dict2.variants.moe.edu.tw/variants/
台灣教育部異體字字典,顯示右下角是┐。這是根據小篆修正的。其他異體字,都有許多其右下角是丅。看《說文》小篆確是如此。
所以,應以┐爲準較宜。本站「倉頡平台2012」爲┐和丅,都編有碼。尾碼取弓或中都可得鼎字。

有關倉五對┐的字根修訂情況,以下是之前收錄自朱邦復先生的網站,供參考:

  2003年,沈紅蓮小姐因應繁簡字統一編碼的工作,將第五代倉頡輸入法的繁簡版合而為一,名稱仍是第五代倉頡輸入法。因編碼漢字
    較多,且受限第五代對重碼字的規定,不得已有局部改碼。限於篇幅與時間,在此僅就第五代倉頡輸入法改碼原則,簡述如下:
    繁簡字統一編碼。
    五代繁倉儘量保持不變。
    如需更動輔助字形,優先調整五代簡倉。
    若重碼者,依先繁後簡的次序。
  在各個不同版本的五代倉頡中,繁體字不受影響,惟少部份的簡體字取碼略有不同。茲以下列範例,說明在不同版本的五代倉頡下,其碼為何。為說明方便,同為五代倉頡,我們用西元年份來區分。
  漢字 1987 1999           2003         備註
  马    LVSM     NVSM               XSM   1987版:五代簡倉中,L部有一輔助字形:┐。
                                                 優點:马部丶鱼部不易重碼。
                                                 缺點:需多記L部的一個輔助字形。
                                                       1999版:為推廣方便,將┐歸N部。-- 手冊香港文傳出版;「倉頡之友.馬來西亞」提供「倉頡平台2012」軟體。
                                                 優點:不再強記L部多一輔助字形。
                                                 缺點:重碼率增加。但多數系統以數字選字,可略。
                                                       2003版:增一輔助字形[L┓](像囗)於尸碼S鍵,供「马」的字首用。-- 手冊臺灣博碩出版
                                                 優點:解決马部丶鱼部重碼的問題。
                                            新的輔助字形更易聯想丶記憶。
  骐        LMTMC        NMTMC               SMTMC  1987版:骐丶鲯不重碼。
  鲯         NMTMC        NMTMC/XNMTC  NMTMC 1999版:骐丶鲯重碼,但用數字鍵選字,且兼具容錯功能。
                                                            2003版:增加輔助字形,解決重碼,減少選字。
  五代倉頡-編碼依據
  年份                內碼依據                 字數                       流行地區                                                       備註
1987         國標碼丶大五碼         繁:一萬餘字        中國丶台灣丶香港丶澳門,及東南亞等海外華人        繁簡字,分開編碼。
                                        簡:六千餘字
1999         國標擴展碼                 二萬餘字                中國丶台灣丶香港丶澳門,及東南亞等海外華人        ①繁簡合一,統一編碼。
                                                                                                                                ②透過教材、工具進行推廣。
2003         萬國碼                 五萬餘字                                                                                  ①繁簡合一,統一編碼。
                                                                                                                               ②於博碩版五倉手冊發表。
  註:萬國碼含擴充字集等,有近八萬字;受限五倉法則對重碼字規定,故2003版的五倉碼編了近六萬字。
  (上述2003年資料: http://archive.today/QRBXr#selection-495.0-657.48        朱邦復工作室 二○○六年 冬)
發表於 29-2-2016 21:13:37 | 顯示全部樓層
本帖最後由 鍾靈 於 29-2-2016 09:33 PM 編輯

其實都是把【算】書寫法【筆畫化】,都仍是【宗】於字源


個人覺得上面有錯字:
算----篆
筆畫化-----楷書化(或直筆化)
宗----忠

點評

感謝匡正。  發表於 2-3-2016 08:22 PM
發表於 29-2-2016 21:38:15 | 顯示全部樓層
本帖最後由 鍾靈 於 29-2-2016 09:39 PM 編輯

┓的筆形,跟乛フ是相通的,祗是撇的角度長度之差。右下角沒有鉤,所以不能是尸的。
 樓主| 發表於 2-3-2016 20:15:52 | 顯示全部樓層
對4樓的說法有異議,因爲在公告中 ( http://archive.today/QRBXr#selection-495.0-657.48http://www.cbflabs.com/?id=136 ),都只說2003年版「增一輔助字形」,沒有說那輔助字形具體形狀是「[L┓]」。而按拆碼結果分析,這輔助字形應是「马減一」最合理,詳見 http://chinesecj.com/forum/forum ... 8&fromuid=16111 。這新增輔助字形的問題,也希望到那邊帖子討論,比較集中。
 樓主| 發表於 2-3-2016 20:21:09 | 顯示全部樓層
說回本帖的主要問題——「┓」的處理。

鍾靈兄說,「┓的筆形,跟乛フ是相通的,祗是撇的角度長度之差。」這點我很同意。而據上述公告,自1999年起「┓」亦明確地歸入「弓」。

但問題就是,那麼「鼎」、「片」等字,在第三代尾碼不取弓,是因爲第三代沒有「┓」這字根,要拆作「乛丨」,還是因爲第三代選取了右下角寫作「丅」的寫法來拆碼?
您需要登錄後才可以回帖 登錄 | 注册

本版積分規則

小黑屋|手機版|Archiver|倉頡論壇  

GMT+8, 27-2-2021 03:23 AM , Processed in 0.142468 second(s), 20 queries .

Powered by Discuz! X3.1

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回復 返回頂部 返回列表